El problema de la entrevista: Malibongwe Tyilo y Sandiso Ngubane

ARTsouthÁFRICA 13.1 es el 'Problema de la entrevista'. En él, entablamos conversaciones con una serie de artistas, curadores, escritores y organizaciones cuidadosamente seleccionados que sabemos que están verdaderamente comprometidos con la transformación, con el cambio de percepciones sobre la práctica del arte africano contemporáneo y con la promoción de la integración de comunidades que de otro modo no estarían expuestas. a la riqueza del talento del continente y las formas en que el arte puede cambiar vidas. Publicamos una serie de extractos y ahora presentamos la entrevista completa con Malibongwe Tylio y Sandiso Ngubane, bloggers de moda y estilo de vida en Skattie, ¿qué llevas puesto?. También se han lanzado recientemente, en colaboración con ARTsouthÁFRICA, la Skattie celebra serie de exposiciones. Ver el en línea SKATTIE catálogo a través del ARTsouthÁFRICA applicación para buscar Apple o para Android.

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DE IZQUIERDA A DERECHA: Malibongwe Tyilo y Sandiso Ngubane

¿Existe el "arte africano" y la etiqueta "arte africano" permite o limita a los artistas del continente? ¿Qué califica a un artista para llamarse a sí mismo un "artista africano"? ¿Siguen siendo válidos los temas de las etiquetas y la identidad?

Malibongwe Tyilo (MT): Sí, existe el 'arte africano'. Sin embargo, el término es un gran paraguas que abarca muchas técnicas y estéticas diversas y, debido a las muchas historias similares en el continente, es probable que haya muchos problemas comunes. Actualmente, debido a que África está "de moda", la etiqueta puede ser habilitante, aunque se vuelve complicado una vez que la novedad desaparece. Creo que si alguien se llama a sí mismo africano como su identidad, entonces puede llamarse a sí mismo un 'artista africano' si produce arte. En cuanto al tema de las etiquetas, aunque pueden parecer un poco anticuadas, creo que la conversación sigue siendo necesaria ya que hay tantos aspectos de la definición de nuestra identidad que ciertas partes del continente todavía están lidiando.

África es una nueva frontera económica donde los jóvenes están dando forma al futuro de África. ¿Qué quieren ver, escuchar y leer que los inspire a abrazar las artes y la cultura africanas?

MONTE:No puedo decir con certeza lo que quieren oír y ver, pero creo que es importante proporcionar contenido más original y relevante a nivel regional en general, a través de la televisión y otros medios. Evidentemente, tiene que ser de buena calidad; de lo contrario, la audiencia simplemente volverá a cualquier contenido extranjero al que esté acostumbrado. En definitiva, se trata de demostrar que en el continente se puede producir contenido original y de calidad.

Sandiso Ngubane (SN): Creo que las artes podrían encontrar a los jóvenes a mitad de camino al entrar en los espacios que abrazan en lugar de esperar a que los jóvenes entren en el espacio del arte. Lo que he escuchado personalmente en mis interacciones con personas de mi generación es que la forma en que se presenta el arte, no necesariamente el arte en sí, los aburre, y estoy de acuerdo. Lo que eso debería decirnos es que el medio debe cambiar para adaptarse a su gusto. Tampoco sirve de nada que el arte esté escrito en un idioma que no muchos entienden. Puede parecer y sonar bien para alguien que trabaja y crea el arte, pero limita a la audiencia. Simplemente no tienen idea de qué se está hablando.

Se puede argumentar que el tiempo de África es ahora. ¿Cómo nos preparamos para aprovechar al máximo las oportunidades que se desarrollan constantemente frente a nosotros? Más importante aún, ¿cómo se posiciona el establecimiento de arte contemporáneo africano para emerger como un 'jugador global' cuya voz puede ser escuchada y respetada?

MONTE: Tenemos que prestar más atención a las voces dentro del continente. A menudo, la historia del arte africano es contada por personas que viven y operan fuera del continente, lo que hace que sus voces sean fundamentales para dar forma a la dirección del arte africano. Obviamente, vivimos en una sociedad globalizada, y no podemos operar como si estuviéramos desconectados de eso, pero es necesaria una profunda comprensión de lo que está sucediendo aquí para que podamos llevar la historia del arte africano al resto del mundo. mundo.

SN: Creo que emerger como una voz respetable solo se puede lograr comenzando a comprendernos a nosotros mismos y a los demás y, por lo tanto, el contexto en el que crean los artistas.

¿Se necesita un nuevo 'diálogo de arte africano' transnacional para poner en primer plano las diversas conversaciones, desafíos y éxitos de otros centros africanos de cultura y pensamiento?

MONTE: Sí, creo que podríamos beneficiarnos de la formación de esa y estructuras similares. Sudáfrica tiende a mirar fuera de África cuando se trata de esto, y un diálogo sobre "arte africano" contribuiría en gran medida a abordar los problemas asociados con la percepción del arte sudafricano como demasiado "occidental".

Hay una percepción entre algunos en el continente de que el arte contemporáneo sudafricano es más "occidental" que "africano". ¿Cómo unimos la brecha geográfica y cultural entre el norte y el sur?

SN: Si existe tal percepción, entonces no está aislada de la vista de Sudáfrica desde ninguna otra perspectiva. El resto del continente nos ve como esa nación africana que se ve a sí misma como "mejor" que el resto. Por supuesto, esto crea una especie de animosidad, y quizás debamos abrirnos un poco más a lo que está sucediendo en el continente. Pregúntele a cualquiera quién es Jeff Koons y lo sabrán, pero pregúntele sobre un artista nigeriano y pocos podrían responder eso, incluido yo mismo. En realidad, es tan simple como crear vínculos con curadores y otros profesionales de la industria de otras partes del continente y abrirnos a un tipo de intercambio. Creo que nosotros (los jóvenes) somos los que deberíamos abrir estos canales de comunicación ahora, pero realmente comienza con algo tan simple como la conciencia. Sabemos más, en general, sobre la actualidad en Estados Unidos que sobre Angola. ¿Porqué es eso? ¿Por qué no nos preocupamos por nuestros vecinos?

Si África puede dejar atrás su idea de África como una geografía, o como una reacción poscolonial, o como definida por la negrura, ¿puede entonces definirse como una nueva energía dinámica?

MONTE: Es problemático definir África como una entidad única. También es cuestionable dejar de lado la negrura en la forma en que se identifica África, especialmente si se considera cómo la negrura todavía se trata en muchas partes del mundo. En África, todavía tenemos que celebrar nuestro viaje hacia la validación, seamos negros o no. Incluso en nuestro tiempo actual, muchas partes de África no pueden separarse de la realidad de un pasado colonial, ya que a menudo define el presente y sus luchas. Dicho esto, África todavía puede ser una "energía dinámica". Convertirse en una nueva energía dinámica no significa que África deba negar sus problemas.

SN: No creo que intentar borrar la historia sirva para nada. Esa historia es lo que nos moldea, es lo que conocemos. Solo tenemos que ser honestos acerca de cómo nos relacionamos con esa historia y no creo que lo hayamos sido. ¿Hay un Renacimiento? ¿Hubo uno? Si lo hubo, ¿qué informó ese Renacimiento? Hecho, ilusión o euforia, y ¿cómo afectó todo eso al discurso y cuál será el discurso en el futuro?

Hay una nueva generación de africanos cuyas mentes no están encadenadas por un pasado de opresión o dinámica de poder. ¿Cómo los comprometemos e inspiramos para que adopten el arte y la cultura?

MONTE: Si las personas se crían de una manera en la que están muy expuestas al arte y la cultura, en cualquier sociedad, creo que es más probable que quieran ver más a medida que crecen. También es más probable que se conviertan en consumidores exigentes de arte y cultura que exigen un trabajo de alta calidad. Se trata de luchar para exponer a la mayor cantidad posible de niños a las artes y crear programas que estén directamente dirigidos a eso, especialmente en las escuelas. Tan importantes como son las matemáticas y las ciencias, también es hora de enseñar a los niños en edad escolar sobre la importancia del arte.

SN: Creo que las personas de todos los ámbitos de la vida abrazan el arte y la cultura en su vida cotidiana, pero es la definición estrecha de qué es el arte lo que hace que parezca que las personas no son atractivas o no quieren participar. Abramos el espacio y dejemos que todos entren en sus propios términos.

¿Cómo podemos evitar malos antecedentes históricos y encasillamiento enmarcando nuestro discurso futuro?

MONTE: ¿Podemos, o deberíamos querer? ¿No es eso parte de la conversación en sí? Creo que la historia siempre enmarcará el discurso futuro, ya que es el lente a través del cual miramos hacia adelante. El truco está en no buscar respuestas para ese discurso del pasado.

SN: Podemos empezar dejando de lado las expectativas y dejar que los artistas creen.

¿Qué nuevas historias de identidad se revelan para esta África a través de su arte?

MONTE: Una de las realidades de muchas partes de África es que está fuertemente influenciada por Occidente; tenemos tanto que podemos llamar nuestro, pero también hemos adoptado y adaptado mucho. Cuando se trata de historias de identidad, creo que todavía estamos entendiendo quiénes somos como africanos que vivimos en el continente. La situación no es tan simple como los especialistas en marketing y los gurús de las relaciones públicas nos quieren hacer creer, y creo que el arte es una de las pocas prácticas a través de las cuales podemos capturar los matices de esa historia de identidad.

SN: Creo que debemos empezar a darnos cuenta de que la identidad no es algo que pueda separarse del individuo. Vivimos en un mundo globalizado y nuestra individualidad se construye dentro de ese contexto. Es por eso que desapruebo la idea de buscar siempre colocar algo dentro de la definición de "africano". No sé qué significa eso, ser africano. No creo que el arte, por su naturaleza, pueda limitarse a una ubicación geográfica, sino que los artistas exploran cuestiones dentro de su experiencia o intereses vividos. La identidad surge de eso. Si un artista extranjero viene aquí para encontrar inspiración, ¿eso hace que su trabajo Africano o el sujeto ¿Africano? Creo que es una forma muy limitada de ver cualquier cosa.

¿Qué es el arte africano cuando ya no se llama 'arte africano'?

MONTE: Estamos muy lejos de eso; todavía estamos tratando de separar la idea del arte africano de la idea de curiosidades y máscaras como su única expresión a los ojos del coleccionista menos informado. Una vez que entendamos cuán diverso es el 'arte africano', estaremos más equipados para hablar sobre las escuelas de pensamiento que caen bajo ese paraguas, y tal vez no sintamos la necesidad de huir de la etiqueta de 'arte africano'.

A medida que África emerge, se transforma y gana energía, ¿qué representará el arte contemporáneo africano?

MONTE: Creo que presenta una oportunidad para comprender y enfrentar mejor las luchas que vienen con el crecimiento y la transformación del continente.

¿Cuáles son las provocaciones más profundas que el arte debería plantear para África hoy? ¿Y cómo crees que influirán en África dentro de 15 años?

MONTE: El liderazgo es definitivamente uno de los temas más importantes para África en este momento, junto con la comprensión de nuestra identidad como actores a escala global, y creo que cuestionar el liderazgo debería ser una de las mayores provocaciones del arte. Aunque no puedo decir qué pasará dentro de 15 años, creo que el arte tiene la oportunidad de influir en las masas votantes cuando se trata de elegir (y vigilar) el liderazgo.

SN: Creo que la idea de imponer una agenda transformadora al arte es absurda. No creo en la idea de que el arte esté limitado de ninguna manera.

Para una nueva generación que no está dispuesta a ser cooptada por los dramas del pasado ni definida por las preocupaciones de una generación anterior, el arte desafía las nuevas ortodoxias para crear nuevas plataformas para la práctica y el discurso del arte que reúna mentes creativas e intelectuales.
¿Siguen siendo relevantes las voces y los medios de comunicación actuales del 'establishment artístico'? ¿Son capaces de capturar el zeitgeist actual? ¿Cómo deberíamos involucrar a la nueva generación para inyectar un sentido de nerviosismo en nuestro discurso?

MONTE: Hay voces que han logrado mantenerse relevantes. En todo caso, hay escasez de voces con amplia cobertura, tanto antiguas como nuevas. Nos vendría bien algunas voces más, específicamente aquellas que son capaces de capturar la imaginación de una audiencia que no necesariamente se involucra regularmente con el arte. Muchas de las voces actuales se conocen y comprenden solo dentro de la comunidad del arte y, si bien eso es importante, limita el potencial para hacer crecer el mercado del arte.

En última instancia, para involucrar a una nueva generación, necesita voces que compartan las perspectivas y frustraciones de esa generación. Esto no quiere decir que el intercambio de conocimientos no pueda ser intergeneracional, de hecho debería serlo, pero actualmente no hay suficiente discurso artístico en los medios proveniente de una generación más joven.

Malibongwe Tyilo es la editora general de VISI Magazine y co-dirige el blog sudafricano de moda y estilo de vida, 'Skattie, What are Wearing?' con Sandiso Ngubane, periodista independiente de Ciudad del Cabo. Juntos, han lanzado la revista en línea, 'SKATTIE', que se centra en la moda, el arte y el diseño. Recientemente, la pareja también lanzó 'Skattie Celebrates', una serie de publicaciones de arte, exposiciones y fiestas en colaboración con ARTsouthAFRICA.

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